МНЕНИЯ ЧИТАТЕЛЕЙ
КОММЕНТАРИИ ИЗ ЖЖ
МОЛОДЕЦ
КИРИЛЛ НЕ ЛОБОВАЯ НО ВЫСТРАДАННАЯ МНОГИМИ
В РП
РОССИИ ТАК НЕ ХВАТАЕТ РЕЛИОЗНОГО
ТЕМПРАМЕНТА
СЛОВ НЕ ПРЕСНЫХ И ПОЛИНЯЛЫХ ,НО ГОРЯЧИХ
СТРАСТНЫХ НА НЕРВЕ ВРЕМЕНИ ,НО С ГЛУБИНОЙ
И ТЕПЛОТОЙ ВЕЧНОСТИ НЕ АТЕИСТОВ
МОЛОДЕЦ КИРИЛЛ
а по поводу ЛОБОВОЙ АТАКИ НЕ СОГЛАСЕН , Я
ДУМАЮ МНОГИЕ В РПЦ ЖАЖДУТ ИМЕННО
ТАКОГО .НЕ ТОЛЬКО ДИОМИД И ИОАН
очень
странный комментарий
такое впечатление, что этот коммент
написан про какое-то другое выступление
митрополита Кирилла...
где вы обнаружили резкое указание власти
на её просчёты, уважаемый фантазёр?
говорить и мечтать об определяющей роли
православия в российском государстве
митрополиту, как говорится, по должности
положено...
знаете,
послушал
- ничего в его риторике нового (для него)
не услышал. Полонизированным он давно...
предстоит перед аудиторией. Разве бывало,
чтобы местоблюститель становился
Патриархом?
Экуменизм его не поддерживают многие
иерархи, а власть, напротив, кажется,
поддерживает.
Новейшую историю РПЦ он изложил, на мой
взгляд, неверно.
Политический вес РПЦ приобрела, но
духовный авторитет уронила.
Лучше один раз увидеть... http://www.mospat.ru/index.php?page=43579
- babich43 :
Я атеист, так уж получилось, но часто слушаю митрополита Кирилла, это человек с высоким философским умом, полагаю руководители нашего государства должны его поддержать, для блага России, он должен быть патриархом.
Виталий Третьяков в своем ЖЖ (http://v-tretyakov.livejournal.com/187602.html)
полностью воспроизвел мой комментарий к речи митрополита Кирилла.
МЕГАГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПОХОРОНЫ и URBI ET ORBI МИТРОПОЛИТА КИРИЛЛА
10-Дек-2008 12:11 am
Вчера состоялись, бесспорно, даже не
Государственные похороны, а
Мегагосударственные. Возможно,
МЕТАГОСУДАРСТВЕННЫЕ.
Еще свежи в памяти государственные
похороны Ельцина, устройством которых
Путин поддержал тот официальный пиетет
перед первым президентом РФ, который
когда-то обязался культивировать и честно
этого обязательства придерживается.
Но вчера было совсем другое. Гораздо
более грандиозное и по масштабу, и по
прочувствованности, и по искренности, и
по обилию людей как рядовых, так и самого
высокого ранга.
Так просто — по приказу — такого не
бывает. Да и приказы такие не отдаются
просто так: без соответствующих чувств и
соответствующих рациональных
(политических) резонов.
Второе, что бросилось вчера в глаза и в
уши — это, конечно, всегласное обращение
к Народу, Власти Российской и к Миру
митрополита Кирилла.
С точки зрения церемониальной —
выступление совершенно излишнее в своей
пространности. Ведь до того протоиерей
Дмитрий Смирнов вполне достойное и вполне
достаточное по освещению деяний усопшего
надгробное слово уже произнес.
Ниже я привожу полностью комментарий
Валерия Сурикова, присланный к моему
вчерашнему посту. Некоторые элементы
этого комментария можно поставить под
сомнение, но в целом я с Валерием
Суриковым согласен.
Конечно же, митрополит Кирилл выступил со
своей декларацией не случайно. То ли это
первое публичное слово уверенного в своей
дальнейшей судьбе избранника, громко
произнесенное именно тогда, когда его не
могут не услышать. Или же это была
декларация человека, который почти
наверняка знает, что выбор будет сделан
не в его пользу (и не в пользу России,
как он считает). А потому все должны
знать — чем (а не кем) они пожертвуют,
сделав неверный выбор, что бы могло быть
сделано, но сделано не будет.
Далее — полный текст комментария Валерия
Сурикова.
«Это была великая речь. Так резко высшей
российской власти на стратегические
просчеты ее, да еще публично, в глаза,
прежде не указывали, пожалуй, никогда.
Он говорил в память об ушедшем патриархе
- о тех целях, к которым тот двигался и к
которым лишь только начинал движение. И
из этого складывалась новая патриаршая
программа - программа национального
возрождения России. Никто еще из крупных
российских политических фигур с такой
определенностью и четкостью не подводил к
мысли об исключительной, определяющей
роли в российском государстве и русского
народа и православия.
Это воистину была речь национального
лидера. Не формального, а сущностного,
способного видеть не только проблемы, но
и перспективу.
Эта была речь местоблюстителя, которой
он, вне всякого сомнения, увеличивал
число своих сторонников среди верующих,
среди клириков и среди церковных
иерархов. Поскольку с особой
убедительностью прозвучала в ней
важнейшая для нынешних времен мысль:
кроме
молитвенного служения сегодняшней
православной церкви необходимо и служение
миссионерское, социальное - только на
этой
двойной опоре она сможет
снова сыграть свою решающую роль в
истории России.
Своей поминальной речью митрополит Кирилл
несомненно расширил круг тех, кто мысль
эту признает, а следовательно - серьезно
увеличил свои шансы на избрание
патриархом. А значит, и вероятность
возвращения России к допетровским
отношениям церкви и государства ( имеются
в виду моральный авторитет церкви и
уровень ее влияния на государственную
стратегию ).
Но это была одновременно и
странная речь. Речь, которой митрополит
максимально усложнял для себя путь к
патриаршему престолу. Усложнял в той
степени, в какой этот путь зависит
сегодня ( еще зависит )от мнения высшей
государственной бюрократии. Последняя, а
она на похоронах патриарха Алексия была
представлена по высшему разряду, такой
угрозы, какую она услышала из уст
митрополита, не слышала, похоже, не от
одного из российских президентов.
Митрополит Кирилл возможно слишком жестко
сформулировал свою стратегию. И потому(
влияние бюрократии еще ощутимо)
проиграет. Возможно, как человек умный и
хорошо информированный он знал, что
проиграет в любом случае. И потому
решился на эту лобовую атаку - случая
высказаться с большей силой и
убедительностью, может быть, и не
представится.»
Постоянные посетители журнала В. Третьякова , его (журнала) кавалергарды, конкистадоры, его шурстепы и тюлюлюи довольно-таки энергично откликнулись:
|
Суриков - фантазёр |
|
Комментарий Сурикова абсолютно неубедителен и бездоказателен... |
![[info]](p20081209kiril.files/image001.gif){kind=small}
|
Служил и отпуст, и в Елоховском служил. Кому-то хотелось испортить впечатление от его речи. Как и сурикову |
|
Зачем в такой день
обсуждать
какого-то
Сурикова?
|
|
Тем более, уже обсудили. Вы постом Сурикова соглашаетесь с его интерпретациями. Мне они кажутся поспешными и похожими на украинские театры. Митрополита Кирилла скорее всего, не выберут, и не выберут не из-за власти. Его не выберет Поместный собор. Все эти годы ему создавалась негативная репутация в стране. Чья забота, понятно. Есть бригада со штаб-квартирой. Есть Климент, товарищ очень несимпатичный, вот он и будет избран. Будет ужас, похожий на Диомида. Диомида пиарила именно эта бригада. |
|
Второй уже раз сегодня
читаю комментарий
Сурикова. Всю
речь в прямом
репортаже не
слышал (не имел
возможности), а
только в
информационных
выпусках. Тоже
считаю суждения
Сурикова
совершенно
неубедительными и
бездоказательными. |
|
при всем уважении |
|
к "имеющему уши" автору я
не услышал,
например этого: |
|
andrei_lanskoy
|
|
Очевидно, что у серьёзного высказывания всегда несколько слоёв и намерений. Несомненно, есть и ситуативно-прагматический слой, и политический, и историософский. И всё же (возможно, в силу своей наивности) я слышу в словах Кирилла прежде всего искреннее человеческое желание - сказать у гроба одного из самых близких ему людей о самом сущностном и насущном. Это как пушкинская речь Достоевского. Это - пафос, в античном смысле слова, с состраданием и осознанием величия момента. Наши нынешние СМИ не очень владеют высоким стилем, и хорошо, что им владеет владыка Кирилл. |
|
КОММЕНТАРИЙ ВАЛЕРИЯ
СУРИКОВА -
НАПЫЩЕННЫЙ БРЕД!
|
|
"Поскольку с особой
убедительностью
прозвучала в ней
важнейшая для
нынешних времен
мысль: кроме |
|
Re: КОММЕНТАРИЙ ВАЛЕРИЯ
СУРИКОВА -
НАПЫЩЕННЫЙ БРЕД!
|
|
А за сирыми и убогими
ходить в РПЦ
дураков нет.
|
|
Только что прослушал речью
митрополита
Кирилла. |
|
|
|
Я тоже ничего про "просчеты" не уведел. Там есть несколько важных политических моментов: прежде всего объединение православных в другитх странах - надо понимать, грузия, армения, украина, белоруссия - в поле зрения. Это важно. И плюс, некий налет трезвого экуменизма - то есть готовности сотрудничать по крайней мере с российскими конфессиями. Это тоже достаточно важно. Важна высказанная идея служения вообще... но кто ее услышит и почему? - Все ккуршавели побросают и вериги наденут? - Не верю. |
|
Cлужение миссионерское |
|
|
|
Начитавшись Сурикова,
прослушал слово
митрополита.
|
|
У митрополита хорошо
поставлен голос.
Но "так резко
указал власти..."
- это уже личноые
впечатления
впечатлительного
г-на Сурикова. |
|
Своей "предвыборно-инаугурационной"
речью митрополит
Кирилл дал понять
власти, что он
может стать как
"занозой" в ее
заднице, так и ее
костылем. При
нынешнем качестве
власти народу,
конечно, хотелось
бы первого. |
|
суриков, Митрополит |
|
Высказывание г.Сурикова
наполнено
человеческими
страстями - это
просто один из
ракурсов
восприятия
глубокой,
многогранной,
целостной речи
митрополита.
Впечатление от С.
- обсуждение
политтехнологов в
предвыборную
компанию. |
|
|
|
Третьяков (и Суриков) с натугой изображают, что в нашем политическом болоте вот-вот должно что-то произойти на уровне мысли или духа. Даже уже происходит... Ну-ну... |
А это отклики из моего блога на MAIL.RU
MARSHAL, 10-12-2008 10:37
До
этого в своих коментариях ,,я писал что
Кирилл не Алексий а болие жестковат и
прямолинеен,,я лично общался при жизни с
Алексиим,и многое знаю из ранних
высказываний Кирилла....Я не думаю что он
проиграет ,,и болие того России и нужен
был в Патриаршем кресле
человек,продвигающий не только дела
церкви но и национальные интересы
государства!!..Возрождение духовности и
уважения к Отчизне,болие активная помощь
от церкви нуждающимуся люду
Российскому...И многое другое...болие чем
уверен что именно Медведев и Путин будут
поддерживать его кондидатуру(не
официально)) официально они права голоса
не имеют по данному вопросу...
miosan, 10-12-2008 11:13
Маршал! Я не думаю,что происходящее имело
целью ткнуть нынешнюю власть носом в одно
место.Видимо внутри церкви тоже зрело
давление.Вот и излишки вышли наружу.Это
хоть и было заявление,но также и
посылом-сигналом ко всем
нам,Россиянам,что Церковь более печётся о
государстве нежели профессионалы по
положению.Я могу только приветствовать
это,но меня волнует совсем другое,а
именно возможное внесения дисструктивных
моментов со стороны ФСБ,как уж обоюдно
острым клинком государства.(ты понял о
чём я?).А может опять ведутся подковёрные
игры,с целью выставления Церкви
псевдоавангардом,раз сами не
справились,да в добавок в такое смутное
время? Нужно конечно быть готовыми к
любым поворотам со стороны
государства,потому что у самой Церкви
маневра мало.
Борис, 10-12-2008 11:28
Русская православная церковь нуждается в
реформах, иначе ей грозит исчезновение
вместе со смертью бабушек и дедушек.
MARSHAL, 10-12-2008 11:40
Не
совсем так Миосан,,Тут все сложнее, в
грядущих трудностях,,а они не за горами!
Как бы мы в большинстве с пониманием не
относились к Гос.Власти и не прощали ей
многое!..В Стране идет построение второй
не имеющей к экономическим проблемам
силы..Это церковь ,роль которой сплотить
нацию на своем поле деятельности,вокруг
возрождения веры и Русской духовности,к
восстановлению утраченных нами
ценностей,,если хотите поддержать народ в
трудные времена духовностью и
верой!!..Вот собственно это и
закладывается сегодня,о взаимопонимании и
совместной работе Государства и Церкви на
благо России(Это в красивой форме))....А
в не красивой,Пусть лучше Пастырь
возглавит паству,чем оголтелый упырь с
топором(это по простецки))...ГРУ и ФСБ
сейчас полностью сосредоточены и
орентированы,на присечения попыток
финансируемых из вне..и направленных на
дистабилизацию обстановке в России в
период мирового кризиса!! И усиления не
довольства среди населения,плюс активная
работа ведетса в Украине и Грузии..У
Ребят забот выши крыши,а проффессионалов
не хватает!!..Просто Берут уже реально
опробированную и использованную на Руси
модельку и возрождают! Кстати Западными
Аналитиками и друзьями Президента Пасеки
на Украине Вити Ющенко,для него была тож
разработана моделька,с созданием своей
все Украинской церкви и привлечнии ее к
работе над умами(в их интересах)))
|
Валера
Новиков, 10-12-2008
11:47 |
получен ответ
|
|
miosan, 10-12-2008 12:09
Да с Ющем всё понятно.Кстати рука
Ватикана чувствуется за спиной Юща.Всё
ещё остались патенции со времён Униата и
недооценивать это будет
близорукостью.Аналогии постуниата он
может и не видит и ему есть куда
ракирнуться,только всё уж больно быстро в
мире меняется.Да и вообще в скором
будущем про всех Плющей и Саачков будут
говорить,что мол жили мелкие политические
авантюристы во времена эпохи Игоря
Маршала... А с
Церквью пока будем подождать,я надеюсь
скоро прояснится!
|
|
Ella
Kuznetsova, 10-12-2008
12:20 |
