С А Й Т         В А Л Е Р И Я     С У Р И К О В А 

                        ("П О Д      М У З Ы К У     В И В А Л Ь Д И").

                         ЛИТЕРАТУРА , ФИЛОСОФИЯ, ПОЛИТИКА

                            К  интронизации  патриарха Кирилла.

    

 
ГЛАВНАЯ   
ДНЕВНИК ПОЛИТ. КОММЕНТАРИЕВ       
ДНЕВНИК ЛИТ. КОММЕНТАРИЕВ     
ДНЕВНИК ФИЛ. КОММЕНТАРИЕВ                             
МОЙ БЛОГ В ЖИВОМ ЖУРНАЛЕ
 


         

К  интронизации  патриарха Кирилла.

 

      Нельзя  не  согласиться  с   тем, что «судьба РПЦ не может быть только внутрицерковным вопросом» ( http://v-tretyakov.livejournal.com/203835.html).   Но  подразумеваемая  здесь  активность Церкви  вне  церковной   ограды, то  есть  ее  социальная   активность,    не  может   задаваться,  определяться,  оцениваться,    исходя    из  одних  только текущих    задач  и  проблем...

 

             1.     Россия  еще  сохранила   возможность…

 

   Идейная  деградация   западного  варианта  европейской  цивилизации,  судя  по  всему,  необратима.  Во  всяком  случае,   без  мощного  внешнего  пинка. Соединенные  Штаты,   будучи   простенькой(  преимущественно  силовой,  мускульной)  вариацией  на  западноевропейские   темы,   вряд  ли  способны  остановить этот  процесс.  Америка, созданная усилиями  наиболее  деловых,  предприимчивых  и  в наименьшей  степени  отягощенных склонностью  к критической самооценке,      осуществила в общем-то  уникальный  цивилизационный   эксперимент.  Она    смоделировала будущее  западной версии европейской    цивилизации  - за пару  столетий   почти  до  конца  проскакала    предначертанный   Западной  Европе   путь.  И  Америка,  конечно  же,  будет  тянуть  в  это  светлое  будущее Западную  Европу,  выкладывая,  как  и  прежде,    перед ней  два  самых  сильных,  универсальных,  непобиваемых  своих  козыря:  ничем  не ограниченное   потребление  и   ничем  не  стесненное   индивидуальное  своеволие.   У Европы  пока  остаются   и  собственные  средства   защиты  от    этих    американских «ноу-хау». Но   за  счет одной  лишь собственной   инерции (  инерции  многовековой  культуры)   ей  не   выстоять.  Ее  спасение   в  России  -    Европа  должна  успеть  зацепиться  за  нее.  Осознать  необходимость этого  и    зацепиться  за  ту своеобразную  часть    свою,   которая  вечно  отставала, лениво  догоняла  и,   благодаря  этой  своей   нерадивости,   сохранила   еще возможность  для  цивилизационного  строительства   по  исконным (  евангельским)  христианским   эталонам. 

   Еще  сохранила  возможность… В  этом,  как  представляется,  уникальность   нынешнего  положения  России.  В  этом,  похоже,  заключена     суть    нынешнего  состояния всей  христианской цивилизации,  если  рассматривать  ее   саму  по  себе,  вынося  за  скобки  все  внешние  влияния.

   Из  признания   этого  и должно  выводить     цивилизационную  задачу  России.   И   выстраивать   социальную  политику  Русской  православной  Церкви.

    2.   Признать  цивилизационную  ошибку   и …отступить.


         Основная задача России,  подобным  образом определенная,  хорошо  согласуется  с  представлениями  А.  Панарина, который   и  в  дни  самого  глухого  безвременья  ясно  понимал:  главная причина современных  атак  на Россию  в  том,  что в ней видят основного «носителя протестной солидаристской этики;   а   нерастраченную   еще способность   ее  народа  «подняться выше критериев морали успеха» воспринимают как  наиболее  опасное  покушение на западные  устои.  И   исходя   именно  из  этого   понимания  определял     и  цивилизационную  задачу  России,   и  роль Русской  Церкви   при  решении ее.

  Не   либеральное завершение  истории, не  консервация достигнутого  состояния в интересах избранных, а  просвещенческая коррекция—  переопределение  модерна  в  интересах   большинства. Так Александром    Сергеевичем  Панариным   понималась  стратегическая  задача  России   в  ХХI   веке,  и именно под  эту  задачу  он предлагает  вырабатывать позицию  по отношению  к  Европе — «не борьба за новое «жизненное пространство», а совместная борьба за новое жизненное время».  А это  значит  — не    плестись за  Европой, не  лезть в нее, а сотрудничать   на равных и  даже  -  оставлять  за  собой инициативу.

В   своей экстраполяции для России А. Панарин,   таким образом,   подтверждает ее  особую  роль в истории  цивилизации. Но возможность  сыграть  эту  роль связывает   с     отказом  от «либеральной дихотомии — “гражданское общество — государство”». И предлагает возвращение   к     триаде: «церковь — государство — гражданское общество.»  И следующим  образом формулирует основное   социальное  противоречие современности   —« столкновение не “демократии и тоталитаризма”, а экономического тоталитаризма и духовно-религиоз­ного фундаментализма»…

Такую позицию    пока  очень   легко представлять как  мировоззренческий анахронизм. Но   ведь,    по  существу,  А. Панарин  утверждает  одно: осуществленная секуляризация   общества  была  не достижением,  а     социологическим  просчетом. Цивилизация попыталась освободиться от  власти трансцендентного, но  это  освобождение   было  преждевременным, чрезмерным —  оно  было  освобождением   подростковой,  по существу,   цивилизации, возомнившей  себя  взрослой.

 Панаринский  «анахронизм», таким  образом,   превращается в    трезвую  оценку  нашей, запутавшейся  в  собственных  соплях  цивилизации: время  освобождения  от  начал  мистических, от  власти запредельного,  идеального   для нее еще   не  пришло. И это  не  тактический  ход —  это признание цивилизационной  ошибки. И по существу — единственная  нормальная для  России реакция  на  сегодняшнее состояние цивилизации. Либо вместе  с ней медленно опускаться  на  четыре  лапы, либо… попытаться вернуться назад

« Чтобы  отвоевать… нетленные ценности у посягнувшей на них и желающей их присвоить … экономической власти, нужна другая, альтернативная власть. Власть, которая объявит эти высокие ценности не ничейными, не выставленными на продажу, а своими, ею защищаемыми и неотчуждае­мыми. В этом и состоит реальное социологическое проявление церкви как духовной власти, стоящей над гражданским обществом, захваченным “властью менял”…»

  Именно  эти  соображения  А.С.  Панарина   и  раскрывают   истинный  -  исторический -  смысл  социальной   активности  Русской  Православной   Церкви,  того сдвига  в  позиции ее  по отношению  ко  всему   обществу, который  начался  почти  десять  лет  назад.  Митрополит  Кирилл  был  инициатором  этого  сдвига,  одним  из  концентрированных  выражений  которого  стали  принятые в прошлом  году   "Основы учения РПЦ о достоинстве, свободе и правах человека».

Именно  эти  соображения  А.С.  Панарина   способны наиболее  полно  определить    и    главную   задачу  патриаршего  служения   митрополита  Кирилла  -    вернуться   к  триаде   «церковь — государство — гражданское общество»,    вернуться  к «византийской доктрине симфонии церкви и власти»

 

3.   Готова  ли  власть…

        Готова  ли  высшая  власть   к  этому?  Определенно  -  нет. 

  И  президент,  и  премьер  несомненно   были    слегка  напуганы  заявкой митрополита  Кирилла  на   подобное  возвращение,  которая   явно   присутствовала  в  контексте  его выступления  на  похоронах  Святейшего: «третьего  национального   лидера   мы   не  допустим» -  читалось  на  их  напряженных  лицах.    Правда,  на  Рождественской   службе,  где  митрополит Кирилл, по существу,  повторил  свою  заявку,  президент   больше  внимал,  чем  внутренне  сопротивлялся.  В  пользу  первого  говорила  и сама   процедура   присутствия  президента   на  службе (  из  сопровождающих  лиц  - лишь    жена, службу  выстоял  полностью).

    Но  все  это в общем-то  лишь  аллюзии, реакции  в  большей  степени эмоциональные,  чем  мировоззренческие. Реальные    же сдвиги  можно   связывать лишь с  надеждами  на  две   вещи.   На    просветляющую  и  вразумляющую  роль  нынешнего  кризиса. И  на  харизму    нового  патриарха.

      Совершенно  понятно,  что главным  и  необходимым  условием   роста   социальной  роли   Церкви  является  наличие   реального  влияния  патриарха   на  президента.  Именно  поэтому  патриарху  Кириллу предстоит   борьба  за  президента.  И  основным   его    идейным  противником   будет,  судя  по  всему,   премьер  Путин.

 

   Я   достаточно  долго  с  подчеркнутым  пиететом   воспринимал  В.  Путина,  полагая,  что  его осторожность,  граничащая порой   с  принципиальной  безпринципностью,  есть  лишь  средство    осуществления    некого   глобального замысла,  реализуемого   по классической,  можно  сказать,  российской   схеме,    четко  проявившейся  в  руководстве  российской  армией  М.И.  Кутузовым.   Когда  в  сентябре  французу  сдается   столица,  а  уже  в   конце  декабря  из  Вильно  императору отсылается депеша:  война  окончена  в  виду  полного  отсутствия  неприятеля.  Увы,  но   В.В.  Путин  блистательную  кутузовскую   схему  так  и  не  воспроизвел  в  полной  мере.   Пиком   его  деятельности   оказалась   мюнхенская  речь:  вот,  где  он  был  национальным  лидером  -  вот  где  он  дерзко  брал  целиком  на  себя сложнейшую  ситуацию…

  Но  он   сильно  сдал  за  время избирательных  компаний  на  границе  2007-  2008,  когда  пытался  реализовать  идею  собственного  национального   лидерства  исключительно  аппаратными   средствами.  Не  добавили  ему  очков   и     манипуляции   с повышением  тарифов   весной  2008  года        -  исподтишка,   руками  уходящего  премьера…

    Я отнюдь   не  утверждаю,  что   год     премьерства   В.Путина  был  тускл  и  сер.  Вне  всякого  сомнения,  он  сыграл  решающую  роль  и в        российско-грузинской коллизии,    и   в  январской газовой  войны.  Но    это  всё   -  конкретные( ситуативные) задачи.  И  здесь  его  потенциал, судя  по  всему,  не  исчерпан.  Что  же  касается   задач  стратегических,  национальных,  относящихся    к  компетенции   неформального  национального  лидера,  то  дальше    Мюнхена  В.Путину, похоже,   продвинуться   не  удалось..   Тот  ленинградский,  собчаковский,    безумно либеральный   бульон,  в  котором  он   сформировался как  политик   и   цистерну  которого, до  краев  наполненную,   он     при-бурлачил  с  собой   в  Москву,  так  и  остался   его   основной средой   -  ему  так  и  не  удалось   выбраться  из  этой   вязкой    субстанции…

 

     4. Только  через    нравственное  влияние  на  высшую власть....

 

 Если  митрополит  Кирилл  не  только  в  намерениях  своих,   но и    в  практических   шагах   попытается  решить   эту   грандиозную,  эпохальную  и  еще не  сведенную  к  конкретным  проблемам   задачу  -  превратить  русскую  Православную   Церковь    в  безусловный  авторитет  не  только  для  воцерковленных  граждан,  но и   для светской,  скептически и   агностически  настроенной   части   общества,   то  он   не  сможет  не  признать, что   разрешить  эту  задачу  можно  только  через   реальное нравственное  влияние  на  высшую власть.  В  этом влиянии  разделенные  церковь  и  государство   и  должны  будут  соединиться  в  одно. В этом влиянии  только  и  сможет  воплотиться   сегодня   идея симфонии  церкви  и государства.

      В   пользу  же  того, что  митрополит   Кирилл     такое  намерение  имеет,  свидетельствуют  не  только       уже упоминавшиеся   его речи,   но   и  его  проповедь   от  22  января  2009 года  в  главном  соборе Кремля  в  память о   святителе Филиппе, митрополите   Московском  и  Всея    Руси,   который дерзнул  440  лет  тому  назад   отказать  в  благославлении  Ивану  Грозному  и  был ( в  облачении,  прямо от  алтаря )  волоком  выволочен опричниками  именно  из  этого  храма.

    Однако   реальное   воздействие    Церкви  на  власть    сегодня  вряд ли   окажется  связанным  с вразумляющими внушениями, наставлениями,   проповедями  и  тем  более с конфронтацией.  Успех   здесь   сулит,    похоже, единственный  путь…  И есть   ощущение,  что  митрополит  Кирилл  это  прекрасно  понимает.

   В  ситуации,  когда  собственно  нравственные,  гуманные -  христианские-   мотивы  поведения  практически  полностью  перестали  быть  определяющими   для  властей  любого  уровня,  единственная  возможность  реального воздействия  на  власть  отделенной  от   нее  Церкви   заключена  в    возможности  стать   нравственным  укором   для  власти.   Укором  не  в нравоучениях,  не в  проповедях,  не    вербально,       а  в     реальном   существовании церковных  иерархов,   церковных  священнослужителей,  церковных  прихожан. 

  Живите  как  мы, ограничивайте  себя  и  в потреблении   и  в  своеволии,  так же  и с  такой   же   жертвенностью,  с   какой  это   делаем  мы.  Ничем  другим,  кроме  этой   наивной  максимы,  ситуацию( и в  России, и в  христианском мире)     не переломить,  И  мирным  путем не  заставить власть  властвовать  не во  имя  себя, а  во  имя  граждан.

    Было  бы  смешно предлагать  президенту,  премьеру,   главам  палат  парламента  обратиться  с  подобным    призывом  к  своим  ближайшим  подчиненным  (  администрация  президента, члены правительства,  депутаты  парламента ).  Но  церковь    свой  крестный  путь  реального  влияния  на  власть  начать может  именно  с этого.  Наша  Русская  Православная   Церковь  еще  может.

   Социальный,  преобразующий     потенциал  христианства   еще   очень  велик. Идеи  личного  самостеснния,  впервые провозглашенные в  Нагорной  проповеди,  с которой   собственно   и  начался   мучительный  процесс  преображения   человека  разумного  в  человека  нравственного,  отнюдь  не  исчерпали  себя,  хотя   титаническая  попытка  России  осуществить это  преображение  на  безрелигиозной  основе   и  закончилась  сокрушительным  провалом.  Но  новая  -  качественно новая  -  попытка,  напитанная  трагическим  опытом  и  выверенная   по  нему,     неизбежна.  Именно  о  ней    ведет  речь А. Панарин. И     в  варианте  мирном,  эволюционном    она  может  состояться   только  в  России  -   стране, исповедующей   христианство  в версии, максимально  приближенной  к  евангельской.  Возглавить  же  ее   может  и  должна  Русская  Православная  церковь. К  этому,  в  конце концов,  и   сводится  ее социальная   роль.

 

  5.  Только  с  опорой  на  старцев  и  молитвенников.

 

 

    Будут  ли   Россией     за  время  патриаршества  Кирилла   сделаны  заметные,  необратимые    шаги  в  этом  направлении,  или    же он,   как  и   Патриарх  Алексей,   лишь выполнит  определенную  подготовительную  работу  -    пока  не ясно.  Но  в  любом случае   основным  объектом   начальных  усилий Кирилла должно,  похоже,  стать  духовенство -    всякое  иное   начало вполне  христианским,  вполне  православным   не  окажется.

 

  Такая  конкретизация  основной   социальной    задачи  Русской  Православной  Церкви     не  может  не  обострить  существующие  в  ней  противоречия.  Они   уже и  обострились  максимально  в  преддверии состоявшихся  соборов,  выразившись  в  достаточно жестких  столкновениях  сторонников   патриарха- молитвенника и  патриарха-миссионера.   Но  несмотря  на  это  обострение,  данное  противоречие   иначе  как  условное,   рабочее,  символическое,   модельное(  здесь  подойдет  любая  характеристика,  кроме   «сущностное»)  рассматривать  не  представляется  возможным,  поскольку   само  противопоставление   молитвенника  и миссионера  как раз  и  расходится  с  сущностью   христианства,  счастливо  сочетающую  в  себе  мистическое  и  социальное  начало.  Возможно,  что именно  взаимная согласованность    этих  начал,   их взаимная дополняемость,   их  неразделенность, обеспечивающая одновременную  направленность  как  к  духу,    так  и к  душе,  и  является  одним  из  важнейших  источников  исключительной  жизнестойкости  христианства.  И  если  миссионеры     через  свои  проповеди   наращивали  ареал  христианства, то  молитвенники неустанно  расчищали  глубинные  источники  христианской   идеи   -  насыщая  их   энергией  святости. И  очевидно,   что  без   самозабвенно  молитвенного  служения  последних,   христианская  идея     долго бы  не  продержалась  в  умах  и  сердцах, и  в арсенале миссионеров, в  конце  концов,   не  осталось  бы  ничего,  кроме    сухих  фраз  и  затертых  лозунгов.

   Роль  именно  этого  -  молитвенного  -  начала,  между   прочим,  очень  хорошо понимали    русские  философы, В.  Розанов,  в частности,  не  отличавшийся,  как  известно,   особой  лояльностью  в отношении  церкви.  Но он,  полемизируя  не  с  кем- нибудь, а   с  Толстым,  упрекал  его  прежде  всего  в  том,  что  тот  за  деревьями   не  видит  леса   -   что   он  «промотрел  великую  задачу, над  которою трудилось  духовенство  и Церковь  девятьсот  лет…Это -  выработка  святого  человека,  выработка  самого  типа   святости,  стиля  святости; и -  благочастивой  жизни».

 И  спустя   еще  сто  лет   эта  задача   не  утратила  своей  актуальности  -  последняя   лишь  возросла.  И  без выработки  святого   человека,  без  выработки   самого   типа   святости   все  социальные намерения    нашей  Церкви  так  и  останутся   намерениями.  А  в  худшем  случае  - дадут  со  временем  какую-нибудь  очередную -  на  этот  раз    российскую -  форму  протестантизма.

  В преддверии  соборов  и  во  время  его   было  немало   публикаций,   направленных  в  адрес   носителей  именно  этого  основополагающего(  мистического, молитвенного)      начала  православного  христианства.    Доставалось  всем и  предостаточно  -  от  старцев,    особо строгих  иереев,   до   «зелотов»  и  самых  наивных « борцов»  за  чистоту   православия,  сводящих порой  эту   чистоту  исключительно к   формальной обрядовой  стороне.  Но   и  признавая   наличие  иерархии  в    христианских  ценностях,  нельзя  упускать  из  виду,  что крайности,  имеющие,    как  известно, склонность  сходится,    с  особой   стремительностью  сходятся   в  таких  крайних  областях,  как  мистическая   сторона   жизни  человеческого  духа,  где  старец   и  самый   наивный  борец  в  своих интуициях   могут  оказаться   куда  ближе  к   истине,  чем  любой   высокомудрый,  теплохладный   рационалист.

  Будем  надеяться,   что  в  своем  патриаршем  служении  митрополит  Кирилл,  реализуя    социальный  сдвиг в  политике  Русской   Православной Церкви,  останется  вполне  традиционным    в   выборе     своей  основной  опоры:  прежде  всего на  тех,  на  кого  всё   прошедшее  тысячелетие    опирались    русские    иерархи   -   на   молитвенников  и  старцев.

  Иного  и  быть  не  может.  Истинно харизматический    лидер     всегда  будет  опираться   лишь  на  то,  что  ему   сопротивляется.

Необходимый признак наличия  харизмы, если  угодно.

 

 

27 -30  января   2009  года,  Задонск.

 

 


                                                МНЕНИЯ  ЧИТАТЕЛЕЙ


А  вот   какая  дискуссия  развернулась на одном   из  сообществ на  Мail.Ru,  где  я  вывесил  этот  текст:


 Кайгородцев Александр, 31-01-2009 09:33
Тема:  Re: К интронизации патриарха Кирилла.

Два Рима падоша, третий стоит, четвертому не быть! Это гордыня. В этом основная причина всех бед России.
И еще не надо стравливать национального лидера и патриарха. Из истории мы хорошо знаем, чем это заканчивается. Побеждает сильнейший. Тогда победил Сталин. Сейчас - неважно, кто. Победа любого будет поражением России. Церковь в России отделена от государства. Следовательно, если такая борьба не дай Бог развернется, действия Путина будут конституционно легитимными, а патриарха нет. Поэтому тем, кто пищет статьи, подобные обсуждаемой, должны бычь осторожны в выражениях, ни в коем случае не следует взывать к бунту, который как писал поэт, бессмыслекнный и беспощадный!
 

 

Чтобы загрузить рисунки, щелкните правой кнопкой мыши. Автоматическая загрузка рисунка из Интернета в Outlook была отменена в целях защиты конфиденциальности личных данных. miosan, 31-01-2009 10:56
Тема:  Re[2]: К интронизации патриарха Кирилла.

Александр! Не торопись - тут нужно подумать и очень крепко подумать,а не упрощать до тезисов...Статья очень актуальна и своевременна,но нужно иметь аргументацию,что-бы спорить...Я беру тайм-аут...Возможно будет просьба к Валерию - выставить эту статью позже,к примеру через месяц...
 


miosan, 31-01-2009 14:20
Тема:  Re: К интронизации патриарха Кирилла.

Всё это хорошо! Но! Но! Но! Что-же сама РПЦ сделала для того, что-бы стать авангардом в Русской Истории? Постулаты и заклинания о прописных истинах рассыпаются в раз, как только начинаешь анализировать понятия веры - извините на этом далеко не уедешь. А, хотелки просто быть - это что-то из мирской жизни. Вот мне интересны изыскания Фомы Аквинского, который действительно занимался филосовскими поисками и доказал, что в духовном мире есть возможность стыковки с миром реалий. А в России похоже филосовская мысль вымерла. Похоже что в 20 веке РПЦ так кастрировали, что она до сих пор оправиться не может, поэтому и видится как придаток к Власти - как евнух. Пускай хоть в конце-концов РПЦ определится в национальной идее, что не могут сделать мирские правители от власти. Я знаю не по-наслышке, что у нас в Питере,в Александро-Невской лавре, имеются подходы к филосовским учениям со своим виденьем через Православие! И что мешает этим взглядам развиваться? А то, получается, что РПЦ как ружьё в декарациях и должно выстрелить строго в третьем акте, согласно сценарию. Ведь всё есть - и пуповина связанная с государственностью России, и народонаселение (пока!!!),и самостоятельность в полной мере. К примеру: Если в один миг в России Власть изчезнет, как таковая, то я уверен,что Церковь, как фундаментальный институт государственности, сумеет создать государство, как другой новый институт. Но вопрос опять возникает - что вдохнёт Церковь в это новое образование? - идеи-то нет! А никто не хочет ходить по кругу!...Опять мы возращаемся к причино-следственым связям - нет связи: Народ-Церковь-Государство-Власть... Спасибо за внимание! Мыслями и критикой поделился с Вами и со мной - Умник! (С)


Наталия Наумова, 01-02-2009 08:40
Тема:  Re: К интронизации патриарха Кирилла.

Ох, хорошая статья, СПАСИБО! Только терминологией перенасыщена не от ума большого, а чтоб затуманить восприятие. Перевод же с "Умного" на русский прост.
В России отказываются добровольно от схемы
"ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО - ГОСУДАРСТВО ". Отказываются вовремя. Поигрались с 1991года, поняли - не работает. 90-е списывали на первоначальное накопление капитала, потом начали шуметь о бездуховности, теперь кризис. А как страной управлять? Общество расползается, единства нет. Пример - сообщества на Мейле. Каждый в своей ямке копается, точек объединения НЕТ.
"ЦЕРКОВЬ - ГОСУДАРСТВО - ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО" - модель опробованная и в Византии и в Советском союзе. Создается (или вводится заново) структура морального критерия человека. В социалистическом обществе -это место занимала партия - ум, честь и совесть. церковь отделили и отстранили. С утратой партийных идеалов и многопартийностью роль партий как идеологического критерия человека исчезла. "Все продажные" - так говорит обыватель. В модели "общество - государство" не осталось места, где можно пар недовольства государством и властью выпускать, где жаловаться можно..как бы какая революция не вышла! Нет месткомов, парткомов, и прочих органов морального воздействия. А так, вместо партии - церковь - руководящая и направляющая сила, оплот единства, морали и духовности!
Потому и стоял Президент один, без сопровождения - зачем внимание привлекать. Не волнуйтесь - это не боязнь делиться властью От такой дележки государство только крепче станет, тем более в условиях кризиса. Вспомните партийные лозунги СССР - "В условиях (.. любой угрозы..) еще теснее сплотить ряды, как учит коммунис..., тьфу, Православная церковь...

Чтобы загрузить рисунки, щелкните правой кнопкой мыши. Автоматическая загрузка рисунка из Интернета в Outlook была отменена в целях защиты конфиденциальности личных данных.
:Продвинутые:Лопну от смеха:Вот теперь, "двухголовый монстрик с лапками" на гербе станет реальностью.
Одна бОшко- государственная власть, другая бОшка - духовная. Зорко по сторонам зырят. Крепко народ в лапках держать будут...


miosan, 01-02-2009 10:50
Тема:  Re[2]: К интронизации патриарха Кирилла.

Всё это поверхностный детский лепет! И где Вы мадам набрались черносотено-гапонских прелестей? Не читайте до обеда этих газет и тех - на всякий случай,учитесь мыслить самостоятельно...По Вашему к созданию Государства Российского имели отношение половецко-хазарские,ваши Украино-национал-ура патриоты,повылазившие из коганатских юрт в "пастрюки" к новым "кормильцам...Историю учите девочка! Переписывать историю или не знать её - есть одно и то-же...
 


 

Чтобы загрузить рисунки, щелкните правой кнопкой мыши. Автоматическая загрузка рисунка из Интернета в Outlook была отменена в целях защиты конфиденциальности личных данных. Наталия Наумова, 01-02-2009 16:22
Тема:  Re[3]: К интронизации патриарха Кирилла.

Не хочется отвечать.... Котик, дорогой, ты прочти - я о Христианстве от Византии говорю. Какой украинский национализм7 Тебе, что везде Патриоты Украинские мерещатся? Хватит ярлыки навешивать. Где у меня о половцах и хазарах? Какой исторический факт я переписала, или неверно истолковала? Конкретно?
Похоже ты, котик черный, боишься определенных взглядов. Сразу заглушить любыми воплями готов. Ничего я об экономике и истории не говорила. Только о идеологической связи церкви- государства - гражданского общества. Если будешь стремиться передергивать факты и оскорблять - оставайся сам. Отвечать не стану. Я не Кайгородцев Александр - каждому коту объяснения писать.
 

получен ответ



 

Чтобы загрузить рисунки, щелкните правой кнопкой мыши. Автоматическая загрузка рисунка из Интернета в Outlook была отменена в целях защиты конфиденциальности личных данных. miosan, 01-02-2009 17:57
Тема:  Re[4]: К интронизации патриарха Кирилла.

Что? Я должен всё перевернуть ради Вас? Можно и поверхностно - начиная от торговых путей от варяг в греки,крещения Руси,как начала положения государственности и до 19-20 века. Церковь положила начало путём крещения политическую начинку,а предпосылки были экономические. Во всей Истории цивилизации прослеживается теологическое начало государств. И сравнение КПСС с РПЦ кощунственно. И экономика является паралельной ветвью политики,а то зачем тогда государство - давайте все станем "кухарками" и будем вести обывательскую жизнь как Вы,рассуждая,что гражданское общество не ровня государству и Церкви.(90-е списывали на первоначальное накопление капитала)(Вспомните партийные лозунги СССР - "В условиях (.. любой угрозы..) еще теснее сплотить ряды, как учит коммунис..., тьфу, Православная церковь...)(Вот теперь, "двухголовый монстрик с лапками" на гербе станет реальностью) - Убедились что Вы нафлудили?


 

 miosan, 01-02-2009 18:05
Тема:  Re[4]: К интронизации патриарха Кирилла.

И что Вы сюда Кайгородцева за уши притягиваете,ВЫ бы ещё Папу Римского призвали - хорошая "плевательница" для "обрезаных" аскетов от политики. Вы саентологией случайно не увлекаетесь? А то я смотрю у Вас привязаностей в политике нет,как у отвязаных саентологов - ничего святого! И трудовую деятельность начинали в конторках "АриФлейм"?
 


С  благодарностью  за  бурную  реакцию  хочу  сделать  два  уточнения.

Во  первых, мысль  о  стравливании  явно некорректна.. Речь  идет  о том, что  В.  Путин.,  судя   по  всему,  исчерпал  свои  возможности в  качестве  идейного  лидера,  а  Д.Медведев  их  не  проявил  (поскольку,  как  кажется находится   еще  под  сильным  влиянием  В. Путина  -  и  чисто   личностном  и  идеологическим ).  Вот  Патриарху  и  предстоит  не  снять  это  влияние,  а  вывести из—под  него (помочь  выйти  -  это  точнее).  Я  считаю,  что  В.  Путин,  как  человек искренне преданный  интересам  государства  российского,  необходимость  такого  вывода  почувствует,  и  потому  какая-либо  конфронтация  в этом  треугольнике   исключена.  Ее  отсутствие,  как  раз  и  будет  самым  сильным  аргументом  против     банды   «разоблачителей» истинных  намерений  В.Путина.

Рассуждая  о формах  соработничества  государства  и Церкви,  конечно  же, наивно  в  той  или  иной   форме  механически  переносить   опыт  прошедших   веков.  Это  должно  быть  качественно  новое  сотрудничество. Влияние   Церкви  должно  быть  по преимуществу нравственным,  оно должно  распространяться  и на  невоцерквленную  часть  общества (  в  этом  суть  нового  качества ) .  Именно  поэтому,  чтобы  обрести  такой  невиданный  и  совершенно  необычный  авторитет,   Русская  Православная  Церковь  ДОЛЖНА  НАЧАТЬ  С  СЕБЯ  - с  духовенства.  Процесс   долгий  и  трудный.  России  очень  повезет,  если   при  патриархе Кирилле  все  это  хотя  бы  начнется.

  Мне  кажется,  что два  эта  уточнения  должны  несколько снизить  уровень  скепсиса   в  крови  у  моих  оппонентов.  Или ,  по крайней   мере,  настроить    на  более  конструктивное  восприятие  мира  темпераментную  госпожу  Наумову.

Искренне. С  уважением .  Валерий  Суриков.

2 февраля  2009   16.00


Пользователь martinis09 (martinis09) ответил на вашу запись в Живом Журнале

 

Первые два пункта очхор, но вот это "...и президент, и премьер несомненно были слегка напуганы заявкой митрополита Кирилла на подобное возвращение, которая явно присутствовала в контексте его выступления на похоронах Святейшего: «третьего национального лидера мы не допустим» - читалось на их напряженных лицах..." - немного напомнило "...я заглянул к нему в глаза и увидел три буквы..." от Маккейна). У каждого индивидуума и у каждого процесса есть свои недостатки... Мне очень симпатичен новый митрополит, но интронизацию можно было бы провести в менее "державном" стиле - подъезжать не в последний момент на новом мерсе с охраной, а на более консервативном автомобиле, то же облачение главы церкви произвело бы большее впечатление, если оно бы было аскетичнее... не говоря уже про "традиционное" перекрытие всех улиц рядом с храмом... Это я к тому, чтобы усилить реальный "нравственный укор власти" - было бы здорово поменять и отношение к "атрибутике принадлежности"...

К пятому пункту - все-таки баланс между молитвенниками, насыщающими энергией святости, и мессионерством, харизмой лидера и духовностью. В этом и есть суть патриаршиства.

Р.S. "либеральный бульон" - тонко подмечено, очень понравилось

 


 Во-первых,  спасибо  за  нетривиальный  отклик. Вашу  статью «Либерализм – угроза человечеству» http://martinis09.livejournal.com/12540.html#cutid1прочитал.  С  основными  идеями ее  согласен. Мне   кажется,      для  успешного противостояния  этой  угрозе  крайне необходимо  понимание   того,  что  либерализм  не  просто заразная болезнь,   случайно  подцепленная европейской  цивилизацией в  Новое  время,  а  болезнь  генетическая.    Если коротко,  то  я  имею  в виду   следующее.

- Иудаизм  и  христианство;

- Мессия  иудейский(  ожидаемый) и Мессия  христианский(  явившийся);

- Царство   земное  и   Царство  Небесное( идеальное);

  внешние ,  заданные   человеку извне заповеди(ограничения), оформляемые  со  временем  в  виде  юридических  законов   и   те же  заповеди ,  принимаемые    человеком как  личное  ограничение ( самоограничение);

- индивидуализм интровертный   и  индивидуализм экстравертный. 

  В  противоборстве  двух  этих видов сущностей   и формировалась   европейская цивилизация.  Со  смещение  в  пользу первых  на Западе  и  вторых  -  на  Востоке.   Порождая  и  два  типа отношения к  свободе:   западное -  свобода от … ,  восточное  -  свобода для…  Я  имею  в  виду,  что  только последовательный    перевод  ограничений  в  чисто  внешние     может  столкнуть  человека  к   мысли  об отказе    от  ограничений вообще  -  западное  толкование проблемы  прав   человека.  Ограничениям  же, ставшим индивидуальной  внутренней  потребностью,  такая   участь  не  грозит.т.

 Это   сущностное  противостояние  вряд ли  когда-нибудь  завершится, чтобы  не  предвещали  Фукуямы  прошлого,  настоящего и  будущего.

 Без   понимания  этого     высшими представителями   государственной  власти оптимальное,  с  расчетом  на  историческую  перспективу  управление  Россией,  скорей  всего,  невозможно.  Вот и  остается надеяться,  что  новый патриарх   что-нибудь  сдвинет   в  сознании  нашей  высшей  власти.  Или  хотя  бы  привьет   ей вкус  к  размышлениям  над  подобными  проблемами.

 


во многом совпадаю с Вашей оценкой, весьма вероятным вариантом философии развития представляется следующим образом - http://martinis09.livejournal.com/67407.html#cutid1


Спасибо  за ссылку.  И  за    ценную статью,  естественно.  Но  скажите,  почему   Вы  не  ссылаетесь  на  А.  Панарина.  Ведь  у  него  этот  третий  путь,  о  котором  Вы  пишите, достаточно  хорошо проблематизирован.  Это видно  даже  из    вот  этой  моей  работы (Возвращение»  - http://vsurikov.ru/clicks/clicks.php?uri=2005/Vozvratsenie.htm

 


 2009 02 06  14 34

 Знаете, я был совершенно аполитичным человеком до недавнего времени и только с марта стал вникать в проблему и осмысливать происходящее - не все материалы успеваю отсматривать, прочту с удовольствием. До этого встречал только его интервью о возможном развитии ситуации в Штатах -
http://martinis09.livejournal.com/82213.html#cutid1
http://martinis09.livejournal.com/89918.html#cutid1
(Вспомнил, что аналитика Панарина меня поддержала в 1998 году. Морально))
с его мнением совпадает один пессимистичный сценарий http://alexsword.livejournal.com/6695.html
во многом разделяю эти идеи, поскольку пришел к аналогичным выводам еще до появления этих статей - по анализу материалов из других открытых источников http://martinis09.livejournal.com/56885.html#cutid1

По поводу пути развития - насколько я знаю, проходил семинар в Центре Консервативных Исследований Добренькова/Дугина (не все бесспорно у Дугина, но много отличных мыслей), есть статьи Алена де Бенуа - http://martinis09.livejournal.com/82091.html#cutid1

а дальнейшую идеология нашего развитие я сформулировал бы вот так:
http://martinis09.livejournal.com/76450.html#cutid1
http://martinis09.livejournal.com/81495.html#cutid1
http://martinis09.livejournal.com/82904.html#cutid1

 для полноты картины - про устойчивсть российской политической системы - http://martinis09.livejournal.com/59983.html#cutid1

 


 2009 02 06   16 30

 

Прочитал, понравилось, спасибо
хотел сделать уточнение. Прежде всего поскольку в РФ население не исповедует только одно православие, но и другие религии, в триаде: «церковь — государство — гражданское общество" понятие "церковь" следует рассматривать как объединенное понятия "духовность" (в основном общее, для основных религиозных течений). Это понятие должно быть на уровне идеологии государства и общества (безусловно, следует сформулировать его четче, чем это сделано здесь http://martinis09.livejournal.com/82904.html#cutid1). Если следовать евразийкому пути развия, то нельзя забывать про мусульман и буддистов - они тоже должны быть представлены в продвижении "идеологии духовности", внутри РФ - хотя бы пропорционально составу населения. Все это, на мой взгляд, даст больше легитимности идеологическому повороту, привлечет больше второнников, в т.ч. и за рубежом, и не только в Ср.Азии и на Дальнем Востоке. Эта идеология вполне может быть экспортирована и стать средством влияния на геополитические процессы. Во всяком случае, мне так представляется)

 Сравните - американская "свобода" и русская "духовность"!)

Правда, со штампом "liberty" еще придется побороться, но это вопрос времени, определенных усилий, упорства и пассионарности в конце концов) Но, если абстрагироваться, ситуация представляется следующим образом - государство, общество, его элиту, которые возьмутся за продвижение этой идеи, ждет успех. Особенно в сегодняшних условиях, когда рушаться "ценности либерализма", доминирующие в мире. Люди ищут точки опора своих мировозрений и духовных исканий. Если поните - в статье "Конец Библeйскoго проекта Запада – время зарu Востока, время пaрuев" есть момент - когда в Советском Союзе пропала идеологическая составляющая - с вводом войск в Чехословакию, то пропала и сила притягательности сотрудничества с советской разведкой по идеологическим соображениям...

Кстати, любопытно, вспомнил, что приблизительно в это время началось и падение глобальной капэкономики http://s51.radikal.ru/i133/0811/d3/9f5d7c8ede92.png, вот здесь подробнее - http://alexsword.livejournal.com/7479.html ... Это только предположение, но похоже, что все-таки существуют более глобальные процессы, которые мы обычно не замечаем в жизненной суете)

Итак, "духовность" спасет мир)


  
       ЧИСЛО            ПОСЕЩЕНИЙ       
            
Рассылка 'Советую прочитать'
 ПОИСК  ПО САЙТУ
Яndex
 
           НАПИСАТЬ  АДМИНИСТРАТОРУ  

             САЙТА

  

Рассылки Subscribe.Ru
Советую прочитать
   
     ©ВалерийСуриков